Вы не авторизованы
Добрый вечер дорогие игроки и дорогая Администрация. Сразу скажу, что не собираюсь в данном топе обсуждать действия / бездействия Администрации, игроков либо ОС. Сутью данного топика является улучшение игрового пространства в законодательно сфере. И так, что мы имеем сейчас? 1. Исполнительная и Законодательная власть является одной структурой, что ведет, иногда, к неправильной трактовке законов, отсебячины, законы создаются от случая к случаю (видимо в виду того, что попросту 1 структуре сложно заниматься 2 делами одновременно) 2. Примерами дыр в законе могут служить обращения игроков в разделе "Жалобы", несколько примеров: авторское право на клановых ресурсах, неоднозначность в доказательной базе своей невиновности от игроков и виновности со стороны ОС, недавний пример с вопросом скринов и т.д. (список можно продолжать и подпитывать его по существу), поток жалоб на бои где есть сговор и все понимают, что сговор там был, но доказать это невозможно в виду отсутствия законодательной базы, в который бы учитывался не только опыт как намерения для сговора. Свои предложения я постараюсь выстроить по типу беседы вопрос-ответ. - Что необходимо в первую очередь? - Создать единую законодательную базу (что-то вроде общей конституции на основе которой будут написаны законы). Это необходимо для того, чтобы законы приняли упорядоченный и понятный вид, общий принцип. Для того, чтобы каждый раз законы не писались к случаю, либо постоянно переписывались. - Какой должна быть эта база? - Любое социальное пространство должно основываться на том, что закон един и он для всех. Того, что закон создается не для наказания, а в первую для защиты игроков в любей сфере их деятельности (материальной-вещевой, интеллектуальной и др.). Для нас всех не секрет, что наш проект является коммерческим, люди вкладывают себя свои ресурсы (время, деньги и т.д.) - их вложения могут быть оправданы только тогда, когда в первую очередь соблюдаются их законные права (прошу не путать законы ОБК с пользовательским соглашением). - Почему необходимо разделение исполнительной и законодательной базы? - Не буду приводить примеры, но! В настоящий момент есть недовольства игроков на работу Ордена Света, проанализировав все факты, я пришел к выводу что в 80% случаев это не прямая вина Сотрудников, а недоработки законов. Когда будет разделение законотворчества и исполнения этих законов, попросту отпадут такие претензии как то, что кто-то предвзято относится к своим обязанностям и т.д. Закон будет един для всех и ОС будет лишь структурой для исполнения существующих законов, без права трактовки их и создания. - Каким Вы видите ОС в будущем? - Вижу его авторитетной и солидной структурой. В которой стажеры действительно должны будут проходить стажировку по изучению законов, правовых моментов. В которой заработная плата в нашем пространстве будет не 300-500 кр, а в том эквиваленте в котором будет производится работа. - Что еще Вы можете предложить по существу? - По порядку: 1. Единый свод законов 2. Разделение исполнительной и законодательной власти 3. Создание общих законодательных актов (по типу общих кодексов гражданского, уголовного и арбитражного, т.е. имущественного) 4. На базе кодексов создание процессуальных законных и подзаконных актов. - Что для этого необходимо? - Желание игроков отстаивать свои законные права, участие и согласие Администрации проекта, понимание ситуации и принятие её со стороны Ордена. 3-4 недели для создания общей законодательной базы и все перечисленного выше. Прошу заметить, что я говорю о том, чтобы сейчас постепенно переписывать и адаптировать законы, а создать единую законодательную базу (действующую на общих законных принципах для этой игры), дать 2 недели (после её создания) для ознакомления сотрудникам ордена и игрокам, принять её. Все недочеты если таковые будут, общими усилиями устранить. с Уважением, Demiurge[9] |
п.с.
Если кому интересно - почему я вначале не сделаю все это, а потом дам для ознакомления и принятия. Потому что не хочется выкидывать пару недель времени и усилий для того, что изначально никому не нужно
Если кому интересно - почему я вначале не сделаю все это, а потом дам для ознакомления и принятия. Потому что не хочется выкидывать пару недель времени и усилий для того, что изначально никому не нужно
Деми, ты многих уже просто достал.
То что ты хочешь сделать, не прокатит, так как в игре всегда есть дыры и написанные законы будут все равно обходиться, за сим, будет происходить тоже самое, что и сейчас, законы будут корректироваться под сложившуюся ситуацию.
Только ты заговорил об этом после того, как с тебя сняли крест и тебя начали потихоньку нагибать.
Мне параллельно, меня все устраивает, любые проблемы с дырами в законах можно решить без шуму и пыли, а если ты хочешь правды, то вспомни свое поведение во время ношения на себе креста!
То что ты хочешь сделать, не прокатит, так как в игре всегда есть дыры и написанные законы будут все равно обходиться, за сим, будет происходить тоже самое, что и сейчас, законы будут корректироваться под сложившуюся ситуацию.
Только ты заговорил об этом после того, как с тебя сняли крест и тебя начали потихоньку нагибать.
Мне параллельно, меня все устраивает, любые проблемы с дырами в законах можно решить без шуму и пыли, а если ты хочешь правды, то вспомни свое поведение во время ношения на себе креста!
1. Еще когда был крест я обсуждал эти вопросы
2. Откровенно, в Ордене в настоящий момент, человек который мог этим заниматься покинул орден, в виду реала.
3. Дыр очень много, но прочти выше, на мой взгляд 2 сути (исполнение и законотворчество) не должны быть у 1 структуры
4. Кто меня гнобит, как и где? я бы хотел по факту услышать от тебя, быть может то, что для меня обсуждение и улучшения - для тебя гнобежка? видимо часто гнобили тебя, раз так говоришь.
5. Проблемы с дырами без шума и пыли решить можно, вот только это будет закон для 1-2 человек или он должен быть для всех?
2. Откровенно, в Ордене в настоящий момент, человек который мог этим заниматься покинул орден, в виду реала.
3. Дыр очень много, но прочти выше, на мой взгляд 2 сути (исполнение и законотворчество) не должны быть у 1 структуры
4. Кто меня гнобит, как и где? я бы хотел по факту услышать от тебя, быть может то, что для меня обсуждение и улучшения - для тебя гнобежка? видимо часто гнобили тебя, раз так говоришь.
5. Проблемы с дырами без шума и пыли решить можно, вот только это будет закон для 1-2 человек или он должен быть для всех?
и еще, все что ты написал не имеет никакого отношения к тексту выше, я говорю о другой модели законотворчества, а ты о пряниках.
для твоего клана и тебя это норма, договорняки и пр. Но норма ли это для большинства игроков? Думаю что нет.
Вкратце, т.к. на скрине есть ненормативная лексика:
Козак пишет вингам: подавайте заявки 11 лвлы, будем мне изюм мутить как всегда
Атец амл : иди к черту, устали сливать вам
и т.д.
________
Отредактировано - Revenant - 22.08.2013 00:01
Вкратце, т.к. на скрине есть ненормативная лексика:
Козак пишет вингам: подавайте заявки 11 лвлы, будем мне изюм мутить как всегда
Атец амл : иди к черту, устали сливать вам
и т.д.
________
Отредактировано - Revenant - 22.08.2013 00:01
могу еще пример предоставить:
когда иванес подделал скрин и выдал его за совсем другое нарушение (с др. датой) в итоге в отсутствии законом (т.е. руководству к ситуации) паладин решил не наказывать никого, хотя оба должны были быть наказаны, 1 за мат другой за подделку скрина.
когда иванес подделал скрин и выдал его за совсем другое нарушение (с др. датой) в итоге в отсутствии законом (т.е. руководству к ситуации) паладин решил не наказывать никого, хотя оба должны были быть наказаны, 1 за мат другой за подделку скрина.
Скит
как там было? "я обойду любой твой закон"? конечно, тебя все устраивает) раньше платил оптимусе, сейчас кому? или надо брать вью у всего ОС?
Вкратце, т.к. на скрине есть ненормативная лексика:
Козак пишет вингам: подавайте заявки 11 лвлы, будем мне изюм мутить как всегда
Атец амл : иди к черту, устали сливать вам
и т.д.
слышу звон не знаю где он) это про тебя)
Козак пишет вингам: подавайте заявки 11 лвлы, будем мне изюм мутить как всегда
Атец амл : иди к черту, устали сливать вам
и т.д.
слышу звон не знаю где он) это про тебя)
Когда накажут Демиурга?
http://oldbk.ru/forum.php?topic=228317627&page=2
http://oldbk.ru/forum.php?topic=228317627&page=2
плюсую по разграничению власти!!!
предложения по изменению законов от рецидивиста по нарушениям законов ))))
Gh0stik, была попытка с магистратом при Ффише - смысл был в совместном законотворчестве ОС+Магистрат - идея супер. Ведь в магистрат люди были выбраны самими игроками. Жаль что те, кого выбрали, даже не попытались сделать что-то для игроков. хотя бы из обещанного на выборах(впрочем как и в реале происходит))))) ) Исключением был Хоря, он был активистом и старался.
К сожалению, как показало время, Дем отметился у нас только флудом и оскорблениями. Но его троллинг оживляет форум. Тоже плюс! )
Дем, ты меня конечно извини, но такой бред =)))
Так вот, в реале, точно также. Законодатель создает одно, а Правоприминители, т.е. судью, юристы и т.д. трактуют закон и используют как им кажется верным. Далеко ходить не буду, взять к примеру РФ, в каждом субъекте страны, по одному и тому же объекту гражданских правоотношений, суды выносят совершенно различные решения.
И законы не переписывают, а судебная коллегия Верховного суда, обобщает практику и дает рекомендации, как себя вести судам в тех или иных отношениях.
Законы тут нормальные, не надо ничего переделывать, будет точно также, общество развивается и постоянно менять законы это бред.
А вот подумать и создать, что то своего рода коллегии, которая и будет обобщать практику и публиковать ее для ознакомления, было бы целиособразно.
Так вот, в реале, точно также. Законодатель создает одно, а Правоприминители, т.е. судью, юристы и т.д. трактуют закон и используют как им кажется верным. Далеко ходить не буду, взять к примеру РФ, в каждом субъекте страны, по одному и тому же объекту гражданских правоотношений, суды выносят совершенно различные решения.
И законы не переписывают, а судебная коллегия Верховного суда, обобщает практику и дает рекомендации, как себя вести судам в тех или иных отношениях.
Законы тут нормальные, не надо ничего переделывать, будет точно также, общество развивается и постоянно менять законы это бред.
А вот подумать и создать, что то своего рода коллегии, которая и будет обобщать практику и публиковать ее для ознакомления, было бы целиособразно.
такой бред =)))
Для использования форума необходимо войти в игру